Jadu, jag tycker också att det verkar märkligt att han skulle vara stel så som ni jobbar med både det ena och det andra. Han kan ju stretcha (?) både framåt och bakåt, buga, bergsgeten osv så förstår inte varför han inte skulle kunna gå i en låg form….

kan du träna honom med mat? fick litet bilden av moroten på en pinne, bara det att man har pinnen i markhöjd för att få honom att söka sig framåt neråt. Men hur man ska reglera det mellan gå framåt utan att bli tung fram och sedan lyckas få med sig bakdelen är nog ett pussel ^^

positiv förstärkning är ju tidsödande men bra i mångt och mycket, provat det mer än bara vad som blir vanligt (har inte så stor insikt i hur du tränar) men då ska man ha bra tajming….

jag vet faktiskt inte hur man ska lösa det… jag har inga bra idéer. Som sagt, han kan ju massor med trick och skolor men som du säger så verkar det saknas en del på vägen ^^

#1 ja han känns ju inte som han är stel utan som att när han känner att "nej detta blir jobbigt" så lutar han sig på närmaste och bara hänger, flyttar jag mig riktigt fort när han lutar som mäst får han nog ta några extra steg för att inte tippa:P Och det är ju jobbigt i längden att ha typ 150 kg som lutar mot en.

Ja när vi trickar använder vi lite godis ibland och försöker jobba så mkt som möjligt med positiv förstärkning.
Ja det skulle väl vara värt ett försökxD men blir nog lite pusslande.

Ja det saknas en stor bit på mitten där. Och jag tror den skulle vara mkt hälsosam för honom att ha. Har själv fått lite ide torka på det^^

ja, det där känner jag igen :P

Jag håller inte på med AR. Jag är nörd för biomekanik mest.

Hur gör du när du ska få honom att vilja sträcka sig framåt nedåt i dagsläget? (eller har provat)

Jag gillar att jobba mina unghästar efter principen att jag bara berömer när de sträcker sig framåt nedåt utav sig själva. Gör de inte det när de rör sig naturlgit så ger jag dem övningar där det brukar bli svårare om man inte börjar balansera sig själv, cavaletti-bommar är favorit, brukar höja upp bommarna även för att göra det svårare.

För mig låter det spänt/blockerat att inte ha framåt-nedåt sökning utan bara maximal samling eller gå på bogarna.
Tänker att jag sett ett par hästar som varit rörliga ifrån stillaståendes men inte kunnat få kroppen att sitta ihop vid ridning/rörelse, oftast har det visat sig att någonting på mitten (ryggen) är fel, eftersom de egentligen har rörelse och de enskilda delarna är ok så att de kan röra på sig var för sig, men att få allt att fungera samtidigt går inte. Gör att man antinge faller framåt och bara tuffar på eller står och hoppar på stället.

#3 ^^

#4 vilka svar som hällst är bra^^

Jag har ptovar mkt olika allt från att låta honom gå på fram och bara sakta ta ställning m.m. berömma och så.
gått böjd brevid och tagit lite försiktigt i tygel ner-böj-ner-böj vilket han i och för sig svarar på utan att försöka ta upp huvudet men jag får ju så ont i ryggen av att gå som en ostbåde (ca 95 hög)-.-
Han strechar endel. Så att ta ner och fram hvudet går men så fort man ber om aktivitet bak går han ihop igen eller lutar sig på en.
Ja förra sommaren tränade vi lite cavaletti också, kändes som det hjälpte lite. Dock är det svårt att höja dom efter som det inte behöver höjas mkt för en han hoppar. Men lite lite går^^

Ja han är ju genom kollad och ska inte ha några fysiska hinder. Han är ju mkt rörlig och akvi ponny. Jag vet också att han är lite sådan att när han känner detta blir jobbigt eller detta fattat jag inte så sätter han sig på tvären. Där av är han jätte seg vid igång sättningar (bygga kondis=jobbigt=undvika det) men så fort han fått upp kondisen så är han jätte pigg och aktiv. Samma gäller vid trick träning m.m. så fort något nytt ska läras in (främade övning=förstår inte direkt=undvika det) så fort han lärt sig tricker sitter det och han tycker det är kul.
Jag har ju lyckats få fram honom i terraterre och någon gång har han lyckats rörs sig framåt i något piaff liknande och han verkar inte ha ont. Dock är det bara när han varit riktigt igång och på topp.
Det känns som att han inte har musklerna att orka bära sig i låg form vilket även andra sagt. Och efter som det då är jobbigt sätter han sig på tvären som med allt annat.

Men när marken tillåter det fortsätter vi med cavaletti arbetet, verkar ju vara något i allafall:)

#5 Fast jag tänker inte så mkt om att orka bära sig särksilt mkt som att bara vara i takt och balans och sträcka överlinjen och därigenom söka sig framåt nedåt, ingen särskild samling eller något, så väldigt lite bärrande och mkt mer slappna av, och slappna av medan man rör sig är egentligen inte svårt, om man inte ha kroppsfel.

Jag har högst svårt att tro att frisk häst som går i hage där man rör sig lite inte klarar av lättare pass utan någon tyngd i typ skritt och lite trav där man ber om att vara i balans. Att gå i typ unghäst-form ska inte vara jobbigt om man är frisk, igen; då är något fel.

Om du känner dig säker på att han inte har några kroppsbekymer så skulle jag annars slå ett slag för dålig mental arbetsvilja, är inte ovanligt förekommande på ponnyer väll Och då skulle jag börja pressa honom klart mer, det är en vuxen ponny som inte vill anstränga sig för fem öre! Gäller ju isåfall att hitta sätt att få framåtdriv och arbetsvillig ponny. Jag är hemskt dåligt och tycker inte det är kul att vara fantasifull och anstränga mig för att det ska bli roligt, jag väljer hellre att inte hålla på med djur som är på det viset, så där har jag inga ideér alls.

Kan du ha honom på volt och öva minska öka volten fram och tillbaka i skritt och trav så brukar det vara rätt effektivt att få hästen att börja balansera sig, är man duktig på kroppsspråk går det att göra löst, jag är inte så skicklig så jag gör det på huvudlag med töm, har provat på halsring men behöver kunna kontrollera att rumpan kommer med i rörelsen med yttersida så fick dålig effekt. Tvärare ut och in gör det svårare med mer korsande ben och kan få igång häst att börja runda överlinjen.

#6 ja det är väl någon sort unghäst form jag söker, eller egentligen vilken soft som hällst som fortfarande rör sig famåt så man har något att jobba med.

Och där slår du huvud på spiken, Tuffis är trög på det viset, när han väl kan och orkar så är han underbar att jobba med. Men det är vägen dit som är trög.
För (det kan vara antingen att han inte orkar, eller inte förstår) vad han ska göra och då sätter han sig på tvären. Tror det är där av han lutar sig så väldigt på en när man jobbar vid hand på volt.
Tuffis vill vara i centrum, han vill kunna, han älskar att visa upp sig. Men han står inte ut med att han inte "kan" (som sagt vare sig det betyder ork eller förståelse) och då jobbar han emot en.
Jag har väl på sätt och vis provat öka kraven, problemet är att då får jag en ponny också sätter emot med.

Tömkörningen får vi mest göra med mig som går bakom (inte utrustning som är anpassad för annat just nu) men long reinings fungerar rätt bra. Ska se hur det fungerar så fort det torkat upp lite (lite svårt att hitta platser att jobba på just nu, is vägar eller åkrar med så mkt snö att man knappt ser lillponnyn).
Skulle väll gå att göra löst också men löslongering är väl inte en av hans favoriter.

Han låter som vår chihuahua… Anton har samma huvudlag, fast han jobbar inte emot en, det vore ju att anstränga sig, blir mer att han tappar intresse och går iväg. Anton driver mig galen.

Finns det något Tuffis tycker om att göra? Som får honom att springa lite fortare/protestera mindre, bli lite gladare vid arbete?

Hur löser andra shettis-ägare problemet med ponny som inte vill? Borde ju vara vanligt problem inom rasen (säger något om mina förutfattade meningar). Om jag var du skulle jag gå och lägga ut en tråd på shettis-forumet (har vi något sådant, borde finnas?) om hur andra motiverar sina tjuriga ponnyer till att vilja anstränga sig, tror det finns mer specialiserad hjäp på just det där.

#8 Tuffis gillar att anstränga sig, men bara med saker han kan. Han simmar, klättar, kör, longerar, tömkör, arbetar vid hand, rids(av små barn när det finns i närheten), löshoppar, trickar m.m.
Han blir bara så frustrerad när han inte förstår eller kan så han sätter andra sidan till och jobbar emot en istället.

Så han tycker om att tricka, promenera, bära ungar, köra, tömköra, longera, hoppa, simma (bara han kommit i vattnet), longreining, arbete vid hand m.m. Så han gillar arbete, så fort han kan och förstår.
När jag började med trick, han fattade inget och var jätte arg och vi var väll nästan på väg att lägga av. Så lossnade första spärren och han fattade vad han skulle göra *poff* så kunde han massor och älskar det.
Få honom att springa är inga problem.

Ja jag är med på shettis forumet med^^. Hur stort problem det är inom rasen vet jag inte.

Helt OT men måste säga att jag gillar verkligen din tuffis

Har kollat på alla de bilder du lägger in och han är supercharmig.

#9 Jag sitter och funderar på om det är något för honom att förstå igentligen när det kommer til formen… Kan han bli tömkörd eller arbetad vid hand och har arbetsvilja för det och förstår det så borde han vara med dig. För formen är inget som jag iallafall ber om med kommando, så vad är det han sätter sig emot?

Vad händer om du ber honom gå framåt när han sätter sig och samlar sig tok-mycket? Jag tänker att jag skulle nog inte låta honom göra det, utan driva på framåt; det är ju inget du har bett om, det är inget som är utfört korrekt (eftersom han inte har någon sökning framåt-nedåt och antagligen därför inte är aktiv egenom ryggen), så jag skulle bara ignorera det och säga åt honom att inte stanna och tjura utan gå på fram.

Om du tränar mycket växlingar med böjning (typ gå på liten serpentin med täta svängningar, vara nogrann med korrekt böjning) eller tempo eller gångarts växlingar, går ju att göra nu i snön även, lossnar han något då och börjar balansera sig?

#9 han kan springa runt på bogarna på en volt. Han är dålig på att ta ställning/böja, och så fort jag ber om det så blir det oftast att han saktar in, så driver jag så ökar han(drivning och be om böjning ger samma resultat), men saktar in så fort jag ber om ställning eller att han ska sträcka sig fram. Och efter typ 2 försök lutar han sig på en eller gasar eller stannar. Beror lite på omständigheterna.

Och om jag "plockar upp" honom så hamnar han ju ofta i denna "höga" samling. Driver jag får jag antingen terraterre eller caprioller och när han förståt att det är inte det jag vill så försöker han antingen gasa eller backa.
Gång arts och tempo växlingar är han rätt bra på, så det går att utnyttja. Och detta med ställning är väl just då åter problem. Han är rörlig, stretchar en hel del och har inga problem med tex, yoga. Han kan ju också ställa och röra sig när han måste göra väldigt tvära svängar med vagnen.
Som sagt tränaren trodde det var något han måste lära sig och jag tror det ligger lite i det då Tuffis sätter emot när han inte fattar.

#8 Tack^^ ja det fanns väl en anledning till att man aldrig kunde slita sig från sin första ponny^^

#12 ställning tycker jag är svårt när man har häst som inte är med en i arbetet, jag skulle hoppa över det helt tills han är lösgjord, blir lätt annars bara att man ber att hästen statiskt ska gå och spänna sig i en vis position.
Böjning däremot är ju igen det där med att balansera sig själv, shetisar är ju rätt marknära och bygda rätt stadigt så är kanske svårt att få dem ur balans och såvida få dem att börja balansera sig så som jag gör med mina kusar. Jag skulle annars prova att köra på mer Hempflings vis med mkt kroppsspråk och lära in imitation så att du böjer dig korrekt ifrån marken så ska han ta efter och göra likadant, jobbar du något på det viset?
Jag skulle fundera på hur jag ber om böjning med en sådan häst, försöka hitta andra vis att be om böjning som kanske gör att han förstår och kan börja lära sig. Så frågan är; hur gör du idag när du ber om böjning?

Jag skulle inte stå ut med häst som lutar sig emot mig och tar mig som ett stödben :S Är det bara när du jobbar vid hand?

Har han någon egen drivning? Med tanke på att han verkar tendera att sakta in ofta på olika hjälper så tänker jag att han kanske springer runt, men inte har någon egen drivning, förstår du vad jag är ute efter?

Jag skulle inte hålla på med något "plocka upp", finns väll inget att samla eftersom han inte kommer fram till hand? Jag tycker det inte alls är underligt att han väljer att gå upp, stanna eller backa när du sedan ber honom gå fram efter att ha plockat upp honom, är rätt normal reaktion i det läget ;)

#13 Jag har provar lite olika, mest med det bettlösa hållt honom på volt och antingen gett små ledande tygel tag. Eller jobbat som de sa på ar kursen och bett ner,bör, ner, böj med lätta kramningar i inner tygel och sedan en hand på hals/bog. Har säkert provat mer som jag släppt igen när det ingte funkat, men de två har väl varit det jag använt mest.
Vi jobbar ju en hel del löst dock inte så, riktigt. Har dock hans böcker kanske tid att läsa ut dom.
Japp jag behöver hitta ett sätt som han förstår vad jag vill, för fattar han och orkar utför han det gärna.

Ja det retar gallfeber på mig med och ja det är när vi jobbar vid hand, där av att jag frågar här.

Det beror lite på dag till dag. Detta med att stanna är oftast antingen när han tröttnat fullständigt och stannar/spjärnar emot (inte allt för ofta tack och lov, då han oftare försöker försöker springa från jobb), just detta sakta ner när jag ber honom är för att han inte fattar så han saktar ner som att "ska jag stanna? ska jag vända? ska jag buga?" så vidare han funderar vad ska jag göra dock tänker han inte så ny skapande utan faller lätt in i saker han redan kan för att se om jag blir nöjd.

Nej, som sagt "plocka up" handlar mest om kropps språk och vi använder det när vi trickar (håller lite shower) och då använder han bak och rygg, tycker jag själv, men har också fått det bekräftat av ar-tränare och en sm ryttare i engelsk dressyr.
Var för jag provat "plocka upp" och driva fram är för att det var det enda tips jag fick på buke. "jobba ihop, släpp ut, jobba ihop, släpp ut"  och se till att hela tiden(driv) röra sig framåt. Och som sagt fick det bekräftat av Tuffe att det är bara dumheter, speciellt efter som han fortsatte "gå ihop" när jag släppte fram eller tvärt om efter ett tag, efter som han inte förstod vad jag syslade med.
Att han går upp är ju för att han tror jag ber om det så det är ju ingen protest grej, utan han provar (samma sak med hopp och terraterre) men stanna av och backa blev resultatet av detta där av la jag ner den träningen för ett bra tag sedan. Och det är inget vi gör just nu^^ kan väl också förstå hans reaktion och man lär av sina miss tag.