Något som verkligen känns igen här är  duttandet med foder. ^^

nu fodrar jag inte nåt själv längre så då blir det inget duttande. Blacky går på hösilage och lusernstrå, får en näve havre när dom andra hästarna får för att inte bli stressad samt agerar slask nere i hörnet och får bottenskrapet med betfor

Att man bantat en häst 50 kilo för att man bara gett havre.. ja kan kanske förklaras med att havre inte innehåller alla näringäsmnen hästen behöver. om hästen var tjock innan så fick den förmodligen för mycket kraft, oavsett sort.

Ingen klarar sig på enbart ett fodermedel, äter vi bara sallad och kött kanske? Fördelen med musli ex är att hästen får i sig fler sorters aminosyror och fettsyror, allt finns inte i havre och gräs. Om hästen har möljighet så äter den inte bara gräs utan kvistar, bark, löv och frukt. En blandad kost helt enkelt, varför skulle det då plötsligt räcka med hö och havre?

Dutti duttandet har jag stört mig på länge, det är nog den värsta boven, inte ett enskilt fodermedel. Om man har 3-4 kraftfoder och lika många tillskott och blandar detta till sin häst, då är det inte konstigt om det blir fel eller för mycket. Ju fler fodermedel man har ju svårare är det att få en bra foderstat.

I teorin är det enkelt; analysera ditt hö och hitta ett kraftfoder som kompletterar. I vissa fall kan ex vitamin/mineraltillskott behövas men sällan. De flesta hästägare som ger tillskott gör der "ifalla att" hästen skule behöva eller "för säkerhets skull". Det enda som är säkert i de fallen är något av följande; hästen blir tjock, hästen får överskottsenergi=svårriden, slänger pengar i sjön. Väldigt få hästar behöver tillskott. Många behöver inte ens kraftfoder.

Något som är viktigt att tänka på för att inte få en tjock häst är att rannsaka sig själv och sin ridning. Rider man 4 ggr i veckan 1 timme i skogen så är det ett lätt arbete, knappt. 4 ggr i veckan med 1 timmes träning är också ett lätt arbete, möjligtvis medelhårt. En del tror att några skogsturer eller träningspass i veckan är mycket arbete för hästen men det är det inte för ett djur som är skapt att röra sig större delen av dygnet. Om man drar upp tempot 1 timme någon dag i veckan spelar inte så stor roll, det kan hästarna själva orsaka genom att springa efter varandra i hagen och det får de inget extrafoder för att orka med.

#2 Jag hänger inte riktigt med i vad du skriver, jag kanske inte har druckit tillräckligt med kaffe ännu

Först skriver du att det inte räcker med ett fodermedel och sen skriver du att det gör det?

Ett hö med goda värden kan gott räcka som enda fodermedel i komb med ev vit+mineraler.

Sen att hästen gick ner då de tog bort muslin tycker inte jag är så konstigt då det troligtvis var mkt olja i muslin samt också gav en mindre mängd energi iom minskad giva..

Jag är en halvduttare, mina hästar får hö, havre, betfor, lusern.. Billigare variant än lusern är havre+soja men vårt avelssto kan inte äta den mängden havre som behövs då får hon ont i magen så hon äter enbart lusern och betfor + mineraler och tokosel..och hö förstås

Nu räknas inte lusern till kraftfodret så vårt avelssto får en minimalgiva kraftfoder då hon får en liter havre enbart för att hon tycker det är så gott och för att vi vill att lilleman ska smaka havre också..

#3Det beror på vilket fodermedel. Använder man pellets eller musli ex så är där många olika komponenter i vilket innebär fler olika aminosyror mm. Använder man fodermedel som havre eller korn så får hästen i sig färre aminosyror.

Som sagt, många hästar behöver inte kraftfoder..

Lusern och hö är ju grovfoder så du ger ju dina havre, betfor och soja. Det jag inte gillar är (som jag skrev) när man har 3-4 fodermedel och några tillskott dessutom (som troligtvis inte behövs).

Muslin uppfanns för att man skulle slippa blanda själv, då vet man ju också vad hästen får i sig. Ju mer man blandar ju svårare är det att hålla koll på det. Ex om du inte får havre från samma leverantör eller en annan sorts havre så kan ju näringsinnehållet skilja en del.

Jag har mycket svårt att tänka mig att endast havre och hö skulle räcka.

Kanske på några hästar, men absolut inte på alla individer.

Mitt fullblodssto kunde inte äta havre, hon blev helt knäpp av havre. När vi bytte till lusern och kornkross, blev hon en annan häst. Pigg och alert, men inte "skogstokig".

Mina ponnyer får bara grovfoder, hö och lusernpellets.

#4 japp det är därför jag är en halvduttare

Det jag tror är att man inte ska underskatta lite enklare foderstater.. sen att man tar sig tid och faktiskt läser vad det är i fördigfodrena..

Det kan vara havre, korn, hackelse, betmelass, oljor mm

Då kan du ju lika gärna ge din häst havre, betfor, en skvätt olja och vit tillskott istället..

Jag är helduttare.

Hö 10kg/dag + det han får i hagen plus småpill av gräs, bark löv mm

Sen ger jag mineraler, aminoraler, potatisprotein, kalk/fosfor/magnesium, salt tillsammans med 2 dl linklipellets.

På våra hövärden i stallet, uträknat på medlevärde av två olika analyser så har vi kommit fram till att min häst behöver mycket mer av kalk/fosfor/magnesium, han behöver mycket mer protein än vad som finns i höet för att bara ens komma upp i sitt underhållsfoder!

Min häst TÅL inte havre eller andra spannmål, han ges inte heller betfor eller andra sockerfoder (enda undantaget är lusernstrået han får som krubbskrammel, det finns litet melass i det.) Han har ju fodrats på havre och spannmål tidigare och jag har alltid tyckt att han bygger muskler dåligt. Det fick sin förklaring när jag bytte från spannmål till andra fodermedeln utan höga nivåer av kolhydrater och stärkelse. Så nu har han börjat bygga muskler fint :D

#7 Mycket stärkelse är inte nyttigt så det förklarar saken..

#6 Man väljer själv men jag tycker det är mycket lättare att ge bara musli ist för havre, korn, hackelse och melass ex. Det enda jag stör mig lite på är att man antingen får välja havrefri musli eller musli med 50% havre. Det är ungefär så det brukar vara vad jag har erfarit iaf. Hade önskat mig en musli med ca 25% havre och mer av det andra och halm behöver de inte i kraftfodret, dom äter hö..

Jag kanske skulle börja tillverka en egen muslisort?!

Våra hästar, unga som gamla (förnärvarande, 1-åring, 3-åring under inridning, 11-åring tävlas och tränas msv, 18-åring, tävlas och tränas msv) får hö (ej analyserat men i fin kvalitet), havre och betfor. Unghästarna få blå mineralpellets under vintertid.

Hästarna har aldrig varit sjuka eller (skadade) och alla är i fint hull. Under sommaren har de gått på ängsbete.

Jag vet inte, men våra hästar har klarat sig utmärkt utan massa tillskott.

#8 och med tanke på att min häst ligger i farozonen för EPSM (Equine polysaccharide storage myopathy) vilket i korta ordalag betyder att han lagrar in stärkelse fel i musklerna så det bryter ner istället för att bygga upp. Väldigt enkelt fröklarat.

raser som tinker, ardenner, shire är bland de raser som ligger i farozonen, även quarter, islandshäst mfl men då heter det litet annorlunda men i princip är det samma sak.

Haha, "särskilt kvinnor gillar att "dutta" med skopor hit och dit" ;)

Jag håller dock inte alls med om att havre är bra, det är ju i princip bara stärkelse och innehåller inget vettigt alls.

Jag ska erkänna att jag varit duktig på att "dutta" innan jag med, jag tyckte det var skitkul att ha 10 olika saker att blanda ihopa.

Kan dock säga att jag har slutat med det helt och hållet, nu håller jag det enkelt, och det blir ju billigare också, än att köpa alla möjliga burkar, och krafftfoder, för man tror att hästen behöver det, vilket den ofta inte gör och det mesta är att kassta pengar i sjön.

Jag analyserar alltid grovfodret, för att få ett hum om vad det innehåller, visserligen har jag analyserat nu i 4 år, och det är ingen märkbar skillnad, men jag vill hålla koll på miniralvärdena.

Jag håller det som sagt enkelt, med största delen grovfoder, Japp äter c:a 10 kg hösilage per dygn och Brimad c:a 12-14 kg.
Utöver det äter båda miniraler och betfor, betforen är för att blanda ut miniralerna, ingen av dem gillar miniralerna.
Och sedan äter båda även loppfrö periodsvis under höst, vinter, vår, i förebyggande syfte, jag ser dem gräva i hagen efter rötter och antar att dem får i sig en hel del jord och grus.
Båda äter även foderjäst på våren när det är fällningsdags, båda två har lite svårt att bli av med pälsen.
Brimad äter även 1 kg krafft groov 125, han är stoor och arbetas, och han behöver extra protein, var ganska muskelfattig när jag köpte honom för 1 år sedan, men nu är han "rundare" överallt :) Men det är väl inte enbart fodrets tjänst, utan även att han går i en kuperad hage, många timmar varje dag, och även att han blir riden i skog och mark och klättrar, vilket han aldrig gjort tidigare.
Han äter även salt i lösform, då han inte rör sin saltsten och svettas massor.

#11 jag håller med, men man måste se till att man får de behov täckta som grovfodret utelämnar, som i mitt fall en stor häst, behöver massor protein bara för att hålla i vikt och må bra. därför lägger jag till linklipelletserna som är bra för magen pälsen och superbt o blanda alla pulver i ^^

Så tekniskt sett så får min häst bara grovfoder, det beror ju på hur man väljer att räkna linklipelletserna. Men 2 dl kraftfoder om dagen är ju ingenting på en så stor häst :)

jag MÅSTE dutta för att vara säker på att min häst får i sig det han behöver, det som faller bort i hövärdena. Speciellt eftersom han inte får äta saker med för höga socker och stärkelsevärden, det är ett jävla micklande men det går ^^

Här duttas det till o från. Just nu är det duttning på hög nivå för att få i dressyrloppen det hon behöver. Hon är kräsen och äter ogärna ensilage/hö. Beroende på hur mkt hon petar i sig så understödjer jag med lucern och lägger därefter på det kraftfoder hon behöver för att få i sig rillräckligt med protein o energi.

Övriga okomplicerade hästar får enbart ensilage och en skvätt betfor för nöjets skull och för att få i sig mineralerna + vitaminerna.

Havren ger jag till kaninerna och hönsen

Jag duttar beroende på aktuell häst och aktuellt grovfoder.

I nuvarande stallet ingår hösilage, havre, betfor och mineraler i stallhyran. För att det ska bli så ekonomiskt som möjligt för mig baserar jag hästens foderstat på dessa fodermedel. MEN. Jag har i dagsläget en unghäst som 1) behöver mycket proteiner 2) är halvt svårfödd och kräver en hel del olja/fetter/energi.

Så jag "duttar" med lite müsli, groov och olja. Bryggerijäst får hon dessutom för pälsens skull samt extra vitaminer. Jag (eller min sambo) gör i ordning hästens foder, så ingen annan behöver drabbas av mitt duttande utan serverar bara det färdigblandade fodret ur hink.

Jag ger hö och hösilage till mina.

Sedan får de några dl müsli mest för att äta upp mineraler och vitaminer.

När jag tävlade fälttävlan gav jag inte mer än nått kg krafft. På dressyrvalacken var han väl uppe i ca 1½ kg müsli/dag när vi tävlade som mest.

Min erfarenhet är att mina hästar är feta. Men så är det kanske för "bra" värden i hösilaget/höet.

De enda tillfällena jag sätter till extra är om grovfodret har taskiga värden. Eller extra på växande unghästar eller pensionärer.

Ett bra grovfoder är verkligen A och O!

Nu har jag inte läst alla inlägg men jag kan bara säga äntligen! Sluta dutta o ge hästarna ett bra grovfoder i första hand! En häst som hobbyrids och normal i sitt hull (dvs håller sig lätt i samma vikt) klarar sig fint på ENBART grovfoder i de flesta fall. Lika med unghästar, de ska inte fodras upp för mkt, ger du för mkt som liten så komme de bli en häst som är svår att hålla i hull i längden

#17 håller med, som sagt, saknas det grejor i grovfodret, dvs proteiner eller annat så fyll upp det med annat grovfoder såsom lusern eller sojaproteiner eller annat proteinrikt ^^

varför krångla en massa med massa dyra fodersorter?

Tycker att det är underligt att så många hästar trots allt överlevde innan färdigfodret "uppfanns".

Mina hästar och ponnyer äter endast hö/enslige (som inte är analyserat) och havrekross och betfor. Dom överlever, ser fina och musklade ut och kan prestera på sina olika gebit.

Tyvärr verkar mycket av det "djuröga" ha försvunnit bland moderna djurägare, dvs skickligheten att se hur hästen ser ut. Är den omusklad/bukig/fet/fint hull.

Det absolut lustigaste med att följa en färdig foderstat är att foderstaten förutsätter att alla hästar är precis lika inom det "fack" domplacerats i beroende på ålder/kön/arbete. Men det är dom inte. Dom är individer!

När jag var lite yngre så ansågs det "fult" att inte ge sin häst Kraft, för det var det enda rätta att fodra en häst med. Det var ju så enkelt och så bra (men det kostade ju därefter), kanske den attityden är på väg att försvinna nu..

#19 attityden i mång toch mycket börjar förändras mycket det senaste!

Förr så visste stallmästarna hur en bra sadel skulle vara, såg omedelbart om det behövde stoppas om eller tas ur eller byta sadel. Sedan försvann stallmästarna och med dem kunnandet. Tror att det i högsta grad är ett modernt fenomen som startade i slutet av 1800-talet då hästen slutades användas som transportmedel. Massor med kunskap gick till spillo.

stallknektar, stallpojkar, stallmäster osv osv. De fodrade hästarna med ängshö och bara vissa hästar gavs havre och andra fodermedel för att hålla hull eller ha energin till det arbete de ålagdes av sina herrar.

Men när hästar började bli populära hobbydjur så saknades kunskapen, och man tog det som folk ansåg vara bäst. Idag så är vi måna om rätt sadlar, rätt utrustning, bra foder, foderanalyser osv osv allt det här kommer tillbaka men i en annan form. Jag har alltid fodrat på känn till alla mina hästar, i år är första gången jag har en foderstat utifrån en analys på min häst.

bara en fundering från mig här.

Många är mer noggranna med vad hästen får i sig än sina egna barn. Hästen duttas med och fåt skopet och tillskott både till höger och vänster. Sen åker man hem till barnen och tuggar i sig pizza och läsk och avsllutar måltiden med en påse godis. (Mångas fredags/lördagsmysmat) Även om matsedeln inte alltid ser ut så, så har man väldigt dålig koll på vad ens barn äter. Tragiskt!

#19 fast jag tror inte man kan jämföra med hästens utfodring för 100 år sedan =)

Dom överlevde, ja absolut, men levde dom lika länge som dagens hästar gör? Och mådde dom bättre?

Jag håller absolut med om att det duttas för mycket, av ofta av fel anledningar. Men med dagens tillgång till analyserat foder kan man med hjälp av lite dutt skapa den optimala foderstaten.

#20 ängshö? Det innehåller väl ganska lite av allt i princip?!

#21 tänk vad enkelt det skulle bli med middagar om vi kunde ge våra barn samma måltid dag efter dag, år efter år ;)

Här är det chipsoch läsk på fredagar och lördagsgodis på lördagar. Ev äter vi pizza eller ngn köttbit med bea-sås till middag också.

Så vi är väl en tragisk familj då antar jag=)

Och skulle detta göra att vi dör 2 år i förtid, so be it! Vi älskar våra fredag och lördags mys =)

#22 det vart inte utfodringen jag jämförde, utan synen på hästen. :)

#23 fniss ok

#22 Ängshö är mycket bättre än vall att ge till hästar därför att det innehåller fler sorters gräs och även olika örter mm vilket är nyttigare för hästarna. Det har också glömts bort på vägen.

23# Ja ängshö med alla sina örter är ett mkt bättre hö än dagens vallhö.

Jag har alltid haft ett bra ensilage för mina djur. Under åren har det blivit ett antal föl (sisådär runt 25-30) och vi har parallelt även haft hästar som tävlat. De har fått rejält med ensilage så de tuggat dygnet runt. Endast betfor och Tokosel utöver detta men nu har vi Ronja här, hon är kräsen. Ensilage/hö som hamnar på backen äter hon inte, hönät är hon inte road av och äter ca 5kg från foderbord. Det är inte tillräckligt. Vi har prövat med olika grovfoder utan att hon äter bättre.

Idag så får jag dutta med henne. Det är lucern pellets i gröt med olja + B vitamin (som hon av någon outgrundlig anldening fattat tycke för) Krafft Rehab (har gett henne bäst hull hitills) samt sport (hon är verkligen en bromsa gasa koncept häst) Jag är glad för varje strå hon petar i sig, först svälte jag ut henne men nej det funkar inte och det tar nu tid att få upp henne i ordentligt hull igen så det gör jag inte om.

Jag är för mkt bra grovfoder (som hästar inte blir feta på utan musklade och blanka! välj rätt kvot så får ni se) MEN man får inte glömma bort individen som kräver annat.

#19 Alla foderstater är ett genomsnitt, det står i alla böcker som behandlar ämnet att även om man har en uträknad foderstat så måste man se till individen och hålla koll på hullet!

Men en uträknad foderstat ger en väldigt bra grund och passar de flesta hästar.

Rätt intressant just detta med ängshö.. Jag har plastat ängshö som är analyserat. Det ser inte mkt ut för värden.. rätt tunnt och fint MEN hästarna älskar det!

Har också ett annat hö som är vallhö med timotej, grövre och ser finare ut men det ratar hästarna.. Äts endast om inte ängshö finns..

Anledningen till att jag frågade om ängshö, var att en bonde tidigare berättade om just ängshö för mig.

Han påstod iaf att ägshö inte innehåller speciellt mycket, vitaminer, mineraler, proteiner mm. Hästarna tycker att det är smakligt, men att det inte duger till mycket mer än att tugga på.

Att det inte ger ngt.

Tex klöverhö, innehåller ju mycket protein, i regel vill man ju ha ett grovfoder som täcker så mycket som möjligt av hästens behov.

#29 Det är ju bara att ta en analys samt örterna ger ju en hel del vitaminer mm

Vårt ängshö ligger på 7 i energi och ca 61 i smältbart protein per kg foder. Det ycker jag är jättebra värden för oss som vill ha lite högre prot och inte för hög energi.

#22 Vilken oerhört krass syn du har på detta. Människan är väl inte gjord för att äta en sorts mat hela tiden. Det är däremot hästar och många andra djur. Vad jag vill ha sagt är att du förmodligen sätter ihop en mycket mer beräknad foderstat till din häst än du gör till dina barn. Kollar du att de alltid äter upp sina grönsaker, att de varje dag får rätt mått vitaminer, rätt mängd proteiner, kolhydrater ellr fett? Det har jag mycket svårt att tro. Därmed inte sagt att du struntar i dina barn utan att du kanske mer överdriver hästens behov.

#31 Fast hästar äter en väldigt varierad kost om de har tillgång till det, ex bark, örter, löv mm utöver gräs.

#32 Ja får de ängshö och går i hage så blir det väldigt blandat.. Vet inte hur många olika sorters gräs och örter vårt ängshö innehåller men det är mkt.. kan tilläggas att det också innehåller gullusern vilket ger ett bra proteininnehåll..

#31 enligt dig var det tragiskt att vi har mer koll på vad våra hästar äter än vad våra barn äter.

Själv tycker jag inte det är ett dugg tragiskt, utan jag ser det som bra att allt fler verkligen kollar upp hästens foderstat och inte bara fodrar med ögat.

Vi har idag flera hjälpmedel att ta till för att kunna räkna ut exakt hur mycket hästen behöver av olika ämnen. Mina barn kan jag ge mat med ögat, eftersom det är en livsstil jag känner till och själv lever i.

Hästens näringsbehov är ngt jag måste läsa mig till för att till fullo förstå den och naturligtvis räkna på.

Jag vet vikten av att barn behöver sin dos av kalcium därför ser jag till att barnen dricker sin mjölk till middagen eller frukosten.

Jag kan med hjälp av foderstatsräkning ta reda på om min häst saknar ngt viktigt, gör den det så lägger jag till det i form av pulver om det behövs.